SOH: wo liegt euer Spring?

Oleg schrieb:
Ich habe meinen Dacia gegen einen Nissan Leaf eingetauscht. Bei 105.000 km sprang er nicht mehr an. Ich überprüfte die Batterie mit einem OBD-Tester und stellte fest, dass die Temperatur zweier Zellen 15 Grad höher war als die der anderen und die Spannung niedriger. Eine Woche zuvor hatte ich die Batterie geprüft, und sie war in einwandfreiem Zustand, mit einem SOH von 94,05 und der gleichen Spannung aller Zellen. Das Auto war drei Wochen lang zur Garantiereparatur im Werk in Polen, und einen Monat nach der Rückkehr tauschte ich es gegen einen Nissan Leaf (Baujahr 2020) mit einer 62-kWh-Batterie ein.
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Soso, ein E-Auto springt also nicht mehr an.
Und Du kannst mit dem OBD-Tester die Temperatur einzelner Zellen auslesen? Ich dachte, die Spring-Batterie hat nur für jeweils 6 Zellen eine gemeinsame Temperaturmessung - (aber durchaus für jede Zelle eine eigene Spannungsmessung, das stimmt!).
Wo soll da eine sinnvolle Korrelation zwischen der höheren Temperatur des 6er Packs und der niedrigeren Spannung der Einzelzelle herkommen? Unwahrscheinlich.
Welche beiden Zellen hatten denn die niedrigere Spannung? Das BMS würde dagegen ankämpfen, und die umliegenden Zellen würden „verzweifelt“ versuchen, die defekte Zelle nachzuladen. Diese Zellen würden damit auch an Spannung verlieren, aber nicht, weil sie defekt wären, sondern weil sie die defekte Zelle nachzuladen versuchten.
Und das ganze zeitgleich an 2 Zellen (oder 2 Sechserpacks, je nachdem auf was sich das „2“ in Deinem Post bezieht - also die Spannung oder die Temperatur)?

Aber vielleicht verstehe ich es ja bloß noch nicht. Daher meine Frage, welche „Zellen“ warm waren - und welche niedrige Spannung hatten. Danke Dir!
 
Wahrscheinlich ging es dabei tatsächlich um einzelne Zellen, die das jeweilige ModulCluster herunterzogen.
Offensichtlich ist es (noch) ein seltener Einzelfall gewesen.
Und so etwas ist natürlich sehr ärgerlich.
Aber meiner Einschätzung nach hat eigentlich alles gut funktioniert:
Es schwächelten aus irgendeinem Grund plötzlich einzelne Zellen.
Die stressten dann das beteiligte Modul und das Steuergerät vermied den Betrieb des Spring.
(hätte man fahren und Vollgas geben können wäre eine risikoreiche Belastung der defekten Zellen wahrscheinlich gewesen)

Der Defekt wurde bestätigt und behoben.
(Wahrscheinlich wurden dazu die zwei Module ersetzt und anschließend eine BelastungsPrüfung durchgeführt?)
Finde ich so weit auch ok.

Wenn mir das passiert wäre, hätte ich den Spring anschließend allerdings nicht verkauft, wenn ich vorher zufrieden mit dem war.
Weil: es wurden ja wahrscheinlich zwei neue Akkumodule verbaut?

Für mich bleibt durch den Erfahrungsbericht hängen:
Es kann immer mal Probleme mit Akkuzellen geben.
Das scheint aber recht selten zu sein (bisher erster im Forum aufgetretener Fall?)
Und das BMS sowie die Steuergeräte reagieren angemessen auf einen solchen Fall.
 
Hans schrieb:
Wenn mir das passiert wäre, hätte ich den Spring anschließend allerdings nicht verkauft, wenn ich vorher zufrieden mit dem war.
Weil: es wurden ja wahrscheinlich zwei neue Akkumodule verbaut?
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Mir geht's auch so, ich würde vielleicht auch nicht ein vermeintlich besseres Fahrzeug nennen da der Fall ja bei jedem eAuto auftreten könnte.
Bei einem "ersten Fall" der auch gleich kapital ist, und sonst kaum Posts kamen, kann man auch genauer hinschauen, ich würde das einfach anders beschreiben wenn mir das passiert wäre.

Vielleicht setzt aber auch das Klima in Lettland einem Akku mehr zu.
 
Hans schrieb:
Wahrscheinlich ging es dabei tatsächlich um einzelne Zellen, die das jeweilige ModulCluster herunterzogen.
Offensichtlich ist es (noch) ein seltener Einzelfall gewesen.
Und so etwas ist natürlich sehr ärgerlich.
Aber meiner Einschätzung nach hat eigentlich alles gut funktioniert:
Es schwächelten aus irgendeinem Grund plötzlich einzelne Zellen.
Die stressten dann das beteiligte Modul und das Steuergerät vermied den Betrieb des Spring.
(hätte man fahren und Vollgas geben können wäre eine risikoreiche Belastung der defekten Zellen wahrscheinlich gewesen)

Der Defekt wurde bestätigt und behoben.
(Wahrscheinlich wurden dazu die zwei Module ersetzt und anschließend eine BelastungsPrüfung durchgeführt?)
Finde ich so weit auch ok.

Wenn mir das passiert wäre, hätte ich den Spring anschließend allerdings nicht verkauft, wenn ich vorher zufrieden mit dem war.
Weil: es wurden ja wahrscheinlich zwei neue Akkumodule verbaut?

Für mich bleibt durch den Erfahrungsbericht hängen:
Es kann immer mal Probleme mit Akkuzellen geben.
Das scheint aber recht selten zu sein (bisher erster im Forum aufgetretener Fall?)
Und das BMS sowie die Steuergeräte reagieren angemessen auf einen solchen Fall.
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Ja, so wäre es theoretisch erklärbar.
Ich hoffe trotzdem, dass @Oleg uns noch die Zellnummern der abgefallenen Spannung, und die Modulnummern der höheren Temperatur nennen wird. Einfach um zu sehen, ob die 2 Module zu den 2 Zellen passen, und ob beide Defektherde physikalische Nachbarn sind.
Weil wie wahrscheinlich ist es, dass nach 105.000km plötzlich 2 Zellen unabhängig voneinander den gleichen Defekt haben, wo bislang die Spring-Zellen völlig unauffällig sind… Außer natürlich sie wären Nachbarn, und es steckte ein Nagel an dieser Stelle im Akku…
 
Gab ja auch schon den Fall wo Temperatursensoren ausgefallen waren - oft ist nicht die Batterie das Problem sondern das BMS. Wenn das z. B. denkt "oh die Zelle xy ist aber niedrig" und schaufelt da kräftig rein ist es kein Wunder wenn die einen Bauch bekommt und sich dabei stärker erwärmt.

Zur SOH Diskussion kann ich nur immer wieder sagen dass der Wert nichts bringt, was Oleg auch so schreibt. Denn was nützt der beste Wert wenn es zu einem Ausfall kommt, egal ob nun die Elektronik streikt oder eine Zelle.

Nebenbei, wir haben nach drei Jahren bei 22tkm nun auch 93%SOH, wer hätts gedacht.
Ist völlig egal on man nun auf passt, wenig DC läd oder die Batterie vergewaltigt.
Ein Wert der das widerspiegelt ist es nicht, nicht mal die gefahrenen Kilometer laufen mit rein.
Geschweige denn wie viele Zyklen da unter welchen Bedingungen geladen sind...
 
Ich habe das brach alle 15 Tage circa dokumentiert, mit CarScanner, aber habe es angepasst an die Messungen der Werkstatt, die sicher eine genauere Auslese machen.
Mein Spring war heuer wegen eines kaputten Sensors (Airbag) 2 Monate in der Werkstatt, und man merke den steilen Abfall (bei 32.5 Tausend KM). 😬
Jetzt geht die Auslese wieder in ein Plateau über!

1765272602727.webp
 
Daß 2 Monate stehen so viel ausmacht! Wenn man ihn mal selber lange nicht fahren kann, sollte man ihn wohl besser verleihen.
 
Fahrer schrieb:
Daß 2 Monate stehen so viel ausmacht! Wenn man ihn mal selber lange nicht fahren kann, sollte man ihn wohl besser verleihen.
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Ja, ich war auch erstaunt. Jedenfalls ist es ja nicht gesichert, dass das Stehenbleiben genau das auslöst, ob das nur bei mir so war, oder ob sie ihn irgendwie angesteckt haben, und dies das Problem war. Jedenfalls haben sie den ganzen Kabelstrang ausgetauscht (laut ihnen Dacia-üblich), also vielleicht da ein Problem aufgetreten? (Kurzschluss oder so?).

Autos verleihen ist sowieso besser als lange stehenlassen... es stehen ja sowieso zu viele Autos herum :)
 
SepulNation schrieb:
Autos verleihen ist sowieso besser als lange stehenlassen... es stehen ja sowieso zu viele Autos herum :)
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Kommt immer drauf an, an wen man verleiht. Eventuell kommt sonst Schrott zurück. Beim letzten Verleihen meines Verbrenners war ich etwas sauer über den Innenraumzustand.
 
Habt ihr eigentlich schonmal die Berechnung des SOH verstanden?
Mein Wagen stand ja nach der Produktion bis zur ersten Inbetriebnahme ziemlich lange rum und dann auch nochmal beim Händler. Da wurde der SOH nicht ermittelt.
Wird der SOH mathematisch nach einer Rechnung unter EInbeziehung bestimmter gesammelter Daten errechnet - oder wie wird er bestimmt?

Viele Grüße
Hendrik
 
kojak schrieb:
Ahojte všetkých,
Ďakujem za skvelé fórum.

Väčšina výkonu každého 33 kW a každého možné nasledujúce:
Kúpené v novembri 2022
November 2023, 23 000 km
priemerná spotreba:
Leto 12,5 kWh - normálna jazda (preteky :) ), niekedy diaľnice bez klimatizácie
zima 16 kWh - režim ECO niekedy diaľnice s kúrením/predhrievaním

SOH (%):
nové auto november 2022
100 km 98,14 %
1000 km 98,10 %
1800 km 98,04 %
2400 km 97,97 % (nový softvér - problém s kúrením)
2800 km 97,94 %
3000 km 97,93 %
3900 km 97,87 %
4600 km 97,86 %
6000 km 97,73 %
8300 km 97,65 %
9000 km 97,61 %
9700 km 97,51 %
10 000 km 97,47 %
11 000 km 97,37 %
13 000 km 97,20 %
15 000 km 96,94 %
16 000 km 96,76 %
17 000 km 96,67 %
20 000 km 96,50 %
21 000 km 96,47 %
22 000 km 96,42 %
23 000 km 96,38 %

Čiastočné nabíjacie cykly: 700
Maximálny čas cyklu: 7
Nabíjanie 95% slnečnej energie 7 kW
5% rýchle nabíjanie jednosmerným prúdom
[PRILOH=plné]10886[/PRILOH]

Áno, môžete ísť autom na správne miesto!
Zum Vergrößern anklicken....
100 km 98,14
1000 km 98,10
1800 km 98,04
2400 km 97,97
2800 km 97,94
3000 km 97,93
3900 km 97,87
4600 km 97,86
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8300 km 97,65
9000 km 97,61
9700 km 97,51
10 000 km 97,47
11 000 km 97,37
13 000 km 97,20
15 000 km 96,94
16 000 km 96,76
17 000 km 96,67
20 000 km 96,50
21 000 km 96,47
22 000 km 96,42
23 000 km 96,38
24 000 km 96,31
25 000 km 96,26
26 000 km 96,21
27 000 km 96,19
28 000 km 96,17
29 000 km 96,14
30 000 km 96,06
31 000 km 96,00
32 000 km 95,94
33 000 km 95,92
34 000 km 95,88
35 000 km 95,80
36 000 km 95,74
37 000 km 95,72
38 000 km 95,66
39 000 km 95,50
40 000 km 95,43
41 000 km 95,37
42 000 km 95,27
43 000 km 95,20
44 000 km 95,16
45 000 km 95,11
46 000 km 95,07
47 000 km 95,03
48 000 km 94,96
49 000 km 94,93
50 000 km 94,88
51 000 km 94,85
52 000 km 94,82
53 000 km 94,79
54 000 km 94,74
55 000 km 94,71
56 000 km 94,68
57 000 km 94,64
58 000 km 94,55
59 000 km 94,50
60 000 km 94,36
61 000 km 94,29
62 000 km 94,22
63 000 km 94,17
64 000 km 94,13
65 000 km 94,09
66 000 km 94,04
67 000 km 94,04
68 000 km 94,02
69 000 km 94,00
 
Wenn du jetzt noch das Datum zu jedem SOH hättest wäre das Klasse. 👍
 
Wahrscheinlich wegen der kalendarischen Alterung.
Aber Neukauf war offenbar Nov‘2022.
Somit 37Monate alt, 69tkm, SOH94%.
 
Ich traue dem auslesbaren SOH inzwischen ein wenig mehr als vor ein paar Jahren
Aber auch der km-Stand ist eher ein "schwammiger" Parameter.
Grundsätzlich wäre da die gesamt zwischengespeicherte Kapazität (zb 10MWh) interessanter, da damit je nach Fahrweise geschätzt 55-75tkm gefahren werden können.
Also: Bei zwei 4 Jahre alten Springs mit einem SOH von 92% könnte der eine 55tkm, der andere 75tkm auf dem Tacho haben - deren Akkus könnten aber identische Voll-Ladezyklen haben.

Es kommt ja nur sekundär auf die Gesamt-km an - da die Akkubelastung von Fahrweise, klimatischen Bedingungen (Island oder Teneriffa?), Vorheizen, Klima-/ HeizungsNutzung, Breitreifen, viel Last, häufige Nutzung von V2L beim Neuen usw erheblich abhängt.

Und die Gesamt-zwischengespeicherte-Kapazität ließe dann halt einen Rückschluss auf die "Voll-Ladezyklen" einigermaßen schließen.
Dazu würde bei den Zyklen die volle 26,8kWh-Kapazität multipliziert mit dem jeweils aktuellen SOH als Anhalt dienen.
Und so könnte dann ein recht sauberer Verlauf dargestellt werden.

Aber seit gut 3Jahren mache ich mir da ehrlich gesagt keine wesentlichen Gedanken mehr.
Ich schone den Akku einigermaßen, indem ich ihm wenig >80%-Ladungen und Schnellladungen zumute und kurz vor Garantieende wird ein externer, zertifizierter Test durchgeführt.
 

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