Das zusammenhanglose Off-Topic Auslagerungsthema

Klar, für die Werkstätten ist das der Horror. Aber es ist nun mal ihr Job.....Schade, daß die Hersteller das ausbügeln ihrer Fehler nicht besser vergüten. Da bleibt der schwarze Peter in der Werkstatt hängen.
 
Glück gehabt 👍
tatsächlich sauber ersetzte Plakette.
Ich hatte mal einen Grobmotoriker erwischt, danach sah das Kennzeichen so aus :
Anhang anzeigen 18628
(Beispielfoto)
Ich war mit meinem eTWINGO mal zur HU beim TÜV mit einer Wartungsplakette von den Dialysegeäten an denen ich geschraubt habe - vorne - da wo früher die AU Plakette war.
Hat er gemeint ich soll das weg machen, das ist verboten und er macht das nicht weg das wäre Sachbeschädigung an meinem Eigentum - manche sind Erbsenzähler...
 
Ich kann nur das Autohaus Gotthard-König empfehlen. Nicht, weil es so gut arbeitet! Vielmehr weil es ganz umsonst ist, dort nach Reparaturen zu fragen - zumindest war es bei mir völliig umsonst dort nach einem Update zu fragen. Dafür war es genau das Gegenteil von „kostenlos“, was die ersten beiden Inspektionen betraf. Die 3. blieb mir ja dann zum Glück erspart. Aber jetzt kann ich mir zumindest denken, warum die Werkstatt keine Updates gemacht hat. Vermutlich fehlt es in Deutschlands größtem Renault-Autohaus an Mitarbeitern mit entsprechend erforderlicher Z.E.-Berechtigung für solche schwierigen Tätigkeiten. Eine super Werbung für den Kauf von E-Autos die man dort macht.
Das kl. AH hatte mir nur zähneknirschend AH👑empfohlen..
Sie haben quasi deine neg. Erfahrungen bestätigt +nicht vorhandenen Kundenservice..
Ungewöhnlich das ein Krähe dann doch Lust auf Krähen-Augäpfel hat🙈
Viel eher haben sie mir noch ein anderes in der schönen Zentral-Altmark empfohlen.. nur, da war ich schon mal.. und war nicht gerade von diesem, tatsächlich viel modernerem AH begeistert..🤔
 
Renault/Dacia geht es nicht darum, fair zum Kunden zu sein oder dem Kunden eine adäquate Lösung anzubieten. Ich verstehe nicht, warum nach 3 Jahren Ärger und nach abgelaufener Gewährleistungs- und Garantiezeit in denen noch weitere Mängel (nach dem Klonk = Bremsenfehler + Traktormodus) hinzukamen, hier im Forum bei Einzelnen noch immer die Hoffnung besteht, dass der Konzern an einer Lösung interessiert sein könnte? Was muss denn noch alles passieren? Ich will wirklich niemandem zu nahe treten, jedoch hat die Zeit und die Erfahrung mit den Werkstätten deutlich bewiesen, dass man keine Lösung parat hat.

Die Kluft zwischen Kunden und Fachwerkstatt ist denen, wie das Verhalten deutlich unter Beweis stellt, völlig schnuppe. Leiden tun darunter nur die kleinen Autohändler, weil denen das Kundenvertrauen verloren geht. Hier hört man in Ausnahmefällen, dass den Kunden tatsächlich auf irgend eine Weise geholfen wird und sei es nur mit einem kostenlosen Leihfahrzeug?

Das es keinen einzigen realen Lösungsansatz gibt, zeigt auch mein Gerichtsverfahren, wo Dacia und Renault König vorher (außergerichtlich) laut tönten, ein Gegengutachten zu erwirken, dass „den Stand der Technik“ und somit die Mängelfreiheit hinsichtlich des KLONK nachweist. Renault König wusste auch zu 100%, dass Updates keine Lösung sind und verweigerte daher diese vom Hersteller vorgesehene Maßnahme in meinem Fall. Damit blieben mir zumindest Bremsenfehler und Traktormodus erspart.

Entgegen vorheriger Gutachtenankündigungen ist tatsächlich nichts passiert und das aus gutem Grund, weil in dem Fall nämlich vom Gericht über einen Präzidenzfall entschieden worden wäre. Danach hätten sich alle KLONK-Betroffenen auf dieses Urteil berufen können und hätten Anspruch auf Wandlung oder zumindest eine mechanische Reparatur gehabt, statt irgendwelcher sinnlosen Updates, die keinen bereits eingetretenen Schaden am Getriebe weg-resetten können.

Da das eigene Gutachten für den Konzern und die Händler völlig unwirtschaftlich gewesen wäre, hat sich Renault-König (vermutlich widerwillig aufgrund Konzerndruck) auf einen Vergleich mit mir eingelassen und den Kaufpreis zurück erstattet. Man ist bis heute nicht mal daran interessiert, das Auto bei mir abzuholen. Darauf warte ich inzwischen seit Oktober. Es würde mich nicht wundern, wenn Renault/Dacia dem Händler dafür eine Emtschädigung gezahlt hat, damit man kein Verfahren mittels Gutachten erwirkt.
Offensichtlich hat man meinen Spring bereits rechnerisch abgeschrieben und damit stehen selbst die Kosten für die Abholung außer Verhältnis zum Nutzen?

Ich möchte hier sicher niemandem die Hoffnung nehmen. Aber ich weiß aus eigener Erfahrung, dass es am Amts- und Landgericht in Cottbus sehr schwer ist, ein annähernd gerechtes Urteil gegen Verkäufer/Händler zu erwirken. Was der König-Anwalt in diesem Verfahren vorbrachte lässt keinen anderen Rückschluss zu, als dass man nie vorhatte, dass es zu einer Gerichtsverhandlung kommt. Alles war von vorn herein auf einen Vergleich abgestellt, weshalb nicht mal der vorgeladene Geschäftsführer von Renault-König bei Gericht erschienen ist, den. Das Gericht lt. VORLADUNG extra befragen wollte.

Und um den letzten Halbsatz von @Lodgy aufzugreifen,
eher werden alle Brücken in Deutschland saniert sein, bevor man uns Kunden hier eine technische Lösung oder „Brücke“ anbietet.
Ich hab die krasse Story erst jetzt gelesen..

"Ich will wirklich niemandem zu nahe treten, jedoch hat die Zeit und die Erfahrung mit den Werkstätten deutlich bewiesen, dass man keine Lösung parat hat."
Nimm mir bitte meine Hoffnung(en) nicht🙏

Ein Auszug vom gestrigen Gespräch mit dem Meister des kl. AH:
"Ach das Forum, darf man auch nicht alles glauben, wo Bäcker, Fleischer, Hinz und Kunz ihre Meinung kund tun!"
Ich darauf: "Das mag ja sein, aber ein Uhrmachermeister hat das Klongproblem gelöst durch 2 Distanzscheibchen, nachdem er das Getriebe auseinander genommen hatte."
Herrlich kurzes Schweigen im Walde🤗
Dann erzählte er noch trotz oxxo-ABE. was von Mischfelgenbereifung, das der Tacho neu eingestellt werden müsse etc..
(Als Hintergrundinfo: Wir hatten noch 4 x 165iger Alwetter LingLongs auf Originalfelgen, 2 waren vorn schon neu verbaut, hinten waren 2 x 185iger oxxos drauf)
Und da hab ich dann abgeschaltet und wollte nur noch schnell bezahlen und weg.. Wenn DEKRA-Prüfer >und< Meister trotz ABE, bei gleichem Reifenumfang wie Originalreifen, dir was vom Tacho erzählen:
Beine in die Hand nehmen..

Was machst du jetzt mit dem Spring?
Was rät dir dein Anwalt, der hat doch dem👑bestimmt Fristen gesetzt, oder?🤔
 
Hallo @Lodgy , gar nichts kann ich machen. Da Renault-König mir den Kaufpreis erstattet hat und es kein "Urteil" in dem Sinne gab sondern nur einen Vergleichsbeschluss nach Güteverhandlung, hat meine Anwältin eine Frist zur Abholung gesetzt. Die hat aber bisher niemanden interessiert.
Mehrere Briefe an den Anwalt der Firma und zuletzt ans Autohaus blieben ohne Antwort. Wir wissen nicht mal, ob der Anwalt überhaupt noch ein Mandat für die Vertretung hat.

Jetzt kommt unweigerlich die 2. Klage auf den Händler zu. Die Zurücknahme/Abholung wurde ja bereits im Beschluss geregelt. Wie lange es bis zu einer weiteren Gerichtsverhandlung hinzieht kann man sich ausrechnen, wenn man die Wartezeit von ca. 1 Jahr bis zur 1. Verhandlung zugrundelegt.

Inzwischen sind knapp 1000,- € Lagergebühren entstanden. Das ist Renault-König bekannt, scheint aber auch nicht zu helfen. Dass das Auto finanziell "abgeschrieben" ist, ist eine Sache die ich sogar nachvollziehen kann. Man hat sich die Kosten für ein Gegengutachten gespart und somit auch die Kosten für eine anschließend drohende Sammelklage anderer Betroffener, was sicherlich schlau war.
Dass man aber jetzt weitere Kosten zum sprichwörtlichen Fenster hinauswirft, nur weil man zeigen will, dass man sich von einem "billigen Kunden" nicht einschüchtern lässt, das kann ich finanz-mathematisch nicht nachvollziehen. Muss ich aber auch nicht.

Da das Auto jetzt rein juristisch wieder im Eigentum des Autohauses König steht, dieses sich aber nicht um sein Eigentum kümmert und ich zur Herausgabe verpflichtet bin, sofern Ansprüche angemeldet werden, muss ich es lediglich so unterbringen, dass man mir keinen mutwilligen Schaden unterstellen kann. Vielleicht hat es inzwischen auch der Hersteller DACIA an den Händler bezahlt und es kam deshalb nicht zu einer Gerichtsverhandlung mit entsprechenden Gutachten? Man weiß es nicht; es würde aber naheliegen.

Über die Gefahr der unmittelbar bevorstehenden Tiefentladung des Hochvoltakkus wurde der Händler bereits informiert.
Er weigerte sich jedoch, auch diesen Mangel nach Anzeige und auch während der Güteverhandlung anzuerkennen. Wie also soll ich als "Aufbewahrer eines mir nicht mehr gehörenden Autos jetzt dafür sorgen, dass der Akku nachgeladen wird? Ich darf ja nicht mal Veränderungen daran vornehmen. Also auch keine Reparaturen daran vornehmen lassen.

Dass ich nicht der einzige Kunde mit Ladeproblemen hier im Forum bin, weiß ich inzwischen auch und Renault/Dacia weiß es ja schließlich auch. Man liest ja, wie ich weiß, hier im Forum mit.

Mich würde mal interessieren, was jemand macht, der nicht über Garage oder Grundstück verfügt, wo er das Fahrzeug abmelden und aus dem öffentlichen Verkehrsraum nehmen kann?

Ich sehe den SPRING nach Kaufpreisrückzahlung durch Renault-König inzwischen völlig entspannt und betrachte es nur noch als Renditeobjekt. Also soll die Kiste doch hier stehenbleiben und für meine Anwältin und für mich "Geld verdienen". Je länger je lieber! Jeder Tag zählt!

Und genau aus diesem Grund und meiner Erfahrung mit dem Verhalten meines Händlers/Geschäftsführers oder dessen Anwälte rate ich hier im Forum jedem Spring-Besitzer dazu, seinen Gewährleistungsanspruch ggf. gerichtlich durchzusetzen.

Du gibst in deinem Text die Worte deines Werkstatt-Menschen wieder "Ach dem Forum, darf man auch nicht alles glauben, wo Bäcker, Fleischer, Hinz und Kunz ihre Meinung kund tun!"
Hier im öffentlichen Forum gebe ich zwar meine persönliche Meinung kund, aber es gibt ja auch noch die Möglichkeit per PN mit anderen Forenmitgliedern zu kommunizieren und die wissen sehr genau, wie man sich gegenseitig helfen kann. Und genau hierin besteht die Gefahr für die mitlesenden Händler und Werkstätten. Das wissen sie auch.


Denselben Spruch mit den "Ahnungslosen (Fleischern und Bäckern u.a.m.) aus dem Forum" hat der Geschäftsführer meines Autohauses mir auch so m mitgeteilt. Er meinte noch abschließend dazu, dass er darauf nicht den geringsten Wert legen würde. Es dauerte nur ein paar Tage als ich eine Abmahnung seiner Anwaltskanzlei im Briefkasten hatte und man mir mit einer Unterlassungsklage drohte. Das Ganze (also die Äußerung einer Meinung) sollte mich 600,- € kosten. Genau daran sieht man, dass es eben doch weh tut, was hier im Forum passiert.

Natürlich wird man nicht zugeben, dass dieser Druck besteht. Dazu muss es aber Leute geben, die nicht nur quatschen oder schreiben und alles relativieren. Hier im Forum gibt es einige Mitglieder die bereits klagen und genau das zwingt die Händler und letztlich auch den Hersteller zu Zugeständnissen. Man will unter allen Umständen vermeiden, dass es wie damals bei VW zu Sammelklagen kommt. Genau das wäre aber zwangsläufig der Fall, wenn ein einziges Gutachten vom Gericht anerkannt würde und genau aus diesem Grund ist Renault/Dacia bestrebt, kein solches Gutachten bekanntwerden zu lassen.

Ein solches Gutachten über die vermeintliche "Mängelfreiheit" wäre zunächst der finanzielle Selbstmord für die Händler. Diese würden sich dann zwangsläufig an ihre Lieferanten - also die Hersteller - wenden da sie ja schließlich nicht auf dem Schaden sitzenbleiben wollen.

Wir Kunden kommen nicht an die Konzerne; das müssen die Händler erledigen. Und genau das schaffen die Institutionen wie KBA sofern sie entsprechende Meldungen von der DEKRA oder TüV erhalten.

Aber hier im Forum erklären ja sehr viele, dass ich übertreiben würde. Ein uralter juristischer Spruch lautet, dass derjenige bei Gericht obsiegt, der am besten lügen kann und daran ist sehr viel Wahres. Und genau deshalb kommt man nicht umhin, mit "Kanonen auf Spatzen" zu schießen. Auch VW ist erst eingeknickt, als die Gutachter damit drohten und schließlich umsetzten Betriebserlaubnisse erlöschen zu lassen. Und da ging es "nur um Abgaswerte" und nicht um Bremsenfehler über die hier gesprochen wird.

Aber wie ich immer sage, das ist meine persönliche Meinung und ich will sie niemandem aufzwingen. Wenn jemand meint, russisch Roulette spielen zu müssen, weil er nicht weiß, ob nur die Bremswarn-Leuchte spinnt oder tatsächlich ein Bremsenmangel vorliegt, dann ist das jedem sein persönliches Problem.

Genauso ist es, wenn jemand meint, dass er für 20.000 € kein vernünftiges und verkehrssicheres Auto erwarten darf. Dann ist das so. Für mich sind 20.000 € viel Geld und ich erwarte, dass auch ein preiswertes Auto den Sicherheitskriterien entspricht, welche zur Erteilung einer Betriebserlaubnis führt.

Ich werde, wie es meine Erfahrung gezeigt hat, bestimmte Forenmitglieder nicht bekehren, auf Nummer sicher zu gehen. Das kostet mich einfach zu viel Kraft und bringt in den meisten Fällen sowieso nichts, außer vielleicht noch persönliche Anfeindungen.
 
PS:
Ein Aufräumen des Threads wäre wirklich hilfreich.
Da hilft mein Post zwar auch niemandem ... und klar die Probleme sind mglw. TÜV-relevant - aber muss hier wirklich rein, ob man mit übergroßen Felgen TÜV bekommen hat oder nicht? Oder Anekdoten von Opel und Co. (Nichts für Ungut...)

Schon klar, kostenloses Forum ... aber ein biiiisschen FunkKommunikationsdisziplin?

Es geht um Klonk bzw. hier eigentlich das einschlägige Klonk-Software-Update, Folgefehler "Traktor"modus und Folgefehler "Bremsystem prüfen" (mit/ohne rumpelndem Pedal).
Dazu die ganzen Update-Versionen, konkrete Ergebnisse in den Autohäusern (technische).
Die "Bastellösung" für Bremssystem prüfen fand ich auch noch lesenswert (ich glaube da reicht der letzte Post, der scheint nochmal komplett und lang genug) ...
Es sei denn es gibt jetzt wirklich eine brauchbare Update-Kombi?

Sprich "Zusammenfassung" (Problem X -> Lösung Y) das wäre wirklich toll.
 
Ein Aufräumen des Threads wäre wirklich hilfreich.
Da hilft mein Post zwar auch niemandem ... und klar die Probleme sind mglw. TÜV-relevant - aber muss hier wirklich rein, ob man mit übergroßen Felgen TÜV bekommen hat oder nicht? Oder Anekdoten von Opel und Co. (Nichts für Ungut...)
Ich kann gerne was verschieben, allerdings hab ich auch den Überblick verloren.
Teilt mir mit welcher Post wohin soll und ich werde es abarbeiten. :cool:
 
Wahrscheinlich spielen auch viele Werkstätten ungern das Update auf, weil es alleine echt zeitaufwändig ist und den Hallenplatz blockiert.
Ich war damals bei dem Updaten dabei.
Der WerkstattMensch musste immer wieder zum angeschlossenen BedienClient und irgendwas bestätigen, dann wieder zum Spring und Zündung an, wieder zum Client, bestätigen, wieder zum Spring, Zündung aus, wieder zum Client, bestätigen, beim Spring Bremse betätigen, Tür zu, abschließen, warten, bestätigen usw.
Und zwischendurch dauert‘s dann, weil Software aktualisiert wird.
Meine Vermutung damals war:
Die stöpseln einen Adapter an OBD an, starten das Update und nach 5-10min ist alles rum. Aber dem ist nicht so.
Das ist ja der Hammer. Diese Prozedur macht man mit den billigsten ... Reglern...im Elektromodelbau. Piep Piep. Piiiiieeeeep
 
Ich schieb das Phänomen aber eher in die Richtung der Fehlermeldung "Bremse prüfen", denn ich nutze den Begrenzer regelmäßig wenn ich unterwegs bin. Und dieses Verhalten hatten wir in drei Jahren Haltedauer noch nicht. Wenn da was passiert heißt es vom Gutachter "sie hätten bei der Fehlermeldung gar nicht fahren dürfen" und der hört sich dann als Ausrede von mir sicher nicht an dass der Händler keine Lust oder Zeit hat...
Da kann ich dich beruhigen: Wenn ein Dacia-Renault-AH keinen sporadischen Fehler auslesen kann, dann ein Gutachter auch nicht😅
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Zuletzt bearbeitet:
Ich bin enttäuscht, daß fast alle noch von "Gas/Strom geben" sprechen.
Es heißt "Energie(, Scotty)" .
Naja da bleib ich bei Strom, derzeit sogar aus PV...
Denn auch beim echten Gaspedal kommt dann ja Energie - halt aus fossiler Quelle...
 
Wenn ich sehe das Schwacke und Argus bei unserem 4 500 aufrufen bei BJ 12/2022
ist das der effektive Grund das der behalten wird, hat ja erst 62000 runter

Scout ruft 6 500 bei direktem Verkauf auf für vergleichbare Fahrzeuge
und das er bei uns nun Reservefahrzeug wird mit nur drei Jahren einen
über 25 Jahre alten Geländewagen ersetzt .....

Wenn da jemand kommt der einen anständigen Preis bietet.....
 

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